Komentáře: Česko a Rusko, 64 let poté https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Petr Pavlas https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/#comment-95112120 Mon, 21 Jan 2008 11:33:15 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46023510#comment-95112120 To autor
Zdravim Klatováka Lukáše! Jen škoda, že fandíš Slávii:)

]]>
Od: M.Hajný https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/#comment-95092170 Sun, 13 Jan 2008 18:01:30 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46023510#comment-95092170 I pro Petra 🙂
Hello, hello,

bez uvozovek – výborně, znáte to. Jednak se říká „kolik řečí znáš…“ a vůbec není na škodu, poznat že existuje i „jinde“, nejen to zajeté „naše“. Prostě je Váš život pak takový hezčí, normálnější a více v pohodě (což vůbec nevylučuje, že se pak vrátíte domů, a rád zajdete s kamarády na pivo, ale poznat jinde, je dobře).

S tím pánem v úvodu videa to je dobrá recese. Vlastně proč ne, to je i ten nápad, se kterým už přišli starostové v Krušných horách, aby se jejich 7 obcí (či kolik to je) připojilo k Praze.

„Strýček Skrblík“ (primátor Bém) to ale asi stejně zatrhne – šetří na knihovnu 🙂 tak to už žádné horské lyžovačky.

Připojit se k US – dobrý nápad, ale zda by do toho ochotně šli, nevím, nevím. Prostě to byla pouhá recese, znáte Amíky 🙂

Ad 1) Teď je EU jednotná, pokud US radar, dělit se nebude, pokud ne, kdo ví…

Ad 2) Pokud se budou „prát“, tak v Severním moři, tady si na Rusku nikdo nic nevezme… Navíc to je systém „proti raketám“ – ne útočný…

]]>
Od: MH. https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/#comment-95090780 Sun, 13 Jan 2008 01:47:41 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46023510#comment-95090780 pro Jirku J.
U nás už půl druhý 🙂

Co se Evropy, týče, to mne v podstatě také dodnes ani nenapadlo, že bychom neměli v Evropě být… Ale když si člověk pustí to video na které odkazuje Petr Woff, tak se to prolíná tím dokumentem od začátku až do konce. A v podstatě jeho příspěvek ještě i vybízí k „ospalosti“, abychom si toho nevšímali… Hrozilo nehrozilo – nevím (možná ne nutně), v případě, že radar v ČR bude však pro vyloučení ČR z EU nevidím důvod.

Co se „nedůvěry“ Ruska týče, myslím si, že i tento argument je lichý.

Naopak, díky radaru půjde o transparentnost, proto k obavám Ruska de facto (z US) opět jen nebude důvod.

Také dobrou…

]]>
Od: Petr https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/#comment-95090770 Sun, 13 Jan 2008 01:41:57 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46023510#comment-95090770 Pro M.H.
Ten dokument je udělaný špatně, ale já jsem upozorňoval jen na citaci pana Rittera, jen na ten segment, kde on mluví.

Vy mi píšete, že díky radaru
1/ Nedojde k znovurozdělení Evropy na sféry vlivu
2/ Nezačne nová studená válka

1/ Můžu jen odkázat ke svému prvnímu příspěvku zde: Evropa ve smyslu současné EU je dost silná, aby si ji neporcovaly USA a Rusko. Je třeba jen nerozpojit „Svatoplukovy pruty“, tzn. domlouvat se a jednat společně. Pak by mohl vzniknout systém vlastní evropské ochrany, a Evropa by se nemusela spoléhat na NATO, v níž je (přiznejme si) v značně podřadné roli. (USA si samy rozhodnou, koho napadnou a kde získají vliv, a vojáci NATO pak udělají jen černou práci – např. zajistí policejní dozor na dobytém území, kde se mezi tím staví McDonaldy).

2/ Studená válka byla závodem ve zbrojení – opravdu nevím, jak by rozmisťování raket a radarů mohlo předejít odvetnému zbrojení; k odvetnému zbrojení dá naopak popud.

P.S.: Považuju se za Evropana bez uvozovek :-).

]]>
Od: Jirka Just https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/#comment-95090740 Sun, 13 Jan 2008 01:13:23 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46023510#comment-95090740 pro pana Hajného
My budeme v Evropě? Podivná formulace. Česká republika je v Evropě geograficky od svého vzniku. Do evropské bezpečnostní architektury je integrována od roku 1999 a do evropského ekonomicko-politického projektu od roku 2004. Tudíž nějaké vyloučení by nám nehrozilo.

V Moskvě je 3:13, dobrou noc

]]>
Od: Jirka Just https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/#comment-95090720 Sun, 13 Jan 2008 01:09:57 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46023510#comment-95090720 pro pana Hajného
Já sdílím Váš názor o nepravděpodobnosti vzniku druhé studené války, ale na základě jiných argumentů. Rusku by se to vyplatilo, kdyby Společenství nezávislých států byla životaschopná organizace. Vzhledem k tomu, že Moskva nemá sil vytvořit centrum a shromáždit okolo sebe pás satelitů, k studené válce nedojde.

Otázka je spíš, zda-li dojde k prohloubení studeného míru? Tento termín použil Boris Jelcin v roce 1994, když charakterizoval rozpory mezi RF a USA/NATO a dobře se hodí i na současnou situaci. Radar totiž ještě více rozevře nůžky nedůvěry mezi Moskvou a Washingtonem a ČR chtě nechtě bude součástí sporu.

Ano, v případné další studené války bychom byli v té „lepší skupině“, ale znamená to snad, že kdyby tu radar nebyl, stala by se ČR automaticky spojencem RF a tedy by byla na druhé straně?

Pravda v mezinárodních vztazích není příliš podstatná. Já třeba nevěřím, že USA hovoří celou pravdu. Obzvlášť, když jde napadnout zprávou CIA, tvrdící že od roku 2003 Írán nepracuje na JZ.

]]>
Od: M.Hajný https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/#comment-95090700 Sun, 13 Jan 2008 00:58:57 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46023510#comment-95090700 4 kámoš Lukáš Kopecký…
Musí nemusí – to by pak nemusel být ani žádnej diplomat. Prostě jako doma, když maminka zjistí, že je třeba umýt nádobí a než jde setřít podlahu vám proto řekne, ať nádobí umyjete. To dává smysl.

Když je člověk dospělý, už musí sám myslet a řešit, co pro něho výhodné a užitečné je. O tom pak je i politika. V Čechách byl bohužel vždy ten problém, že tady nikdy nebylo jasné, kdo a za co je placen. Taky se lidi často nemohli domluvit, komu a co patří – a když, tak úcta k majetku a k osobě druhého, to se v Čechách nikdy příliš nenosilo. Nakonec ale je všechno o lidském svědomí a o konkrétních lidech.

Radar je v zájmu US – tj. není to naše iniciativa. Pak je to také zařízení technické, tj. s Marshallovým plánem se to moc srovnávat nedá, z toho mohlo být více užitků.

Výhodou je pro ČR radar z důvodu stability, z toho, že když bude v ČR my budeme v Evropě (nebude totiž pro to důvod, aby se na tom něco měnilo. Pouze v tomto smyslu slova to je tedy v našem zájmu… Jinak žádné zázraky.

]]>
Od: M.Hajný https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/#comment-95090640 Sat, 12 Jan 2008 23:48:21 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46023510#comment-95090640 i kdyby došlo 🙂
Pěkný večer, Jiří,

zdravím do Ruska. A díky za názor. Text Lukáše K. je docela kostrbatý. Sám jsem chtěl napsat, že to nejsou primárně české národní zájmy, ale zájmy US (mít radar v ČR). Pro nás (ČR) to je důležité až pouze v tom smyslu, že když bude stabilita a mír, i pro nás to bude výhodné. (Když něco, tak ty malé státy jdou stejně jako první, takže mír tak jako tak, pro nás výhodný je.

K otázce vaší: Bude-li radar v ČR nedojde ke studené válce PROTO, že se to Rusku nevyplatí. To si myslím.

I kdyby však došlo (což si však myslím, že ne) budeme na straně demokratických států. Tj. když se dnes mluví o znovu rozdělení Evropy, kdo od koho se má oddělit ? Jasné ???

Ekonomické zájmy velkých a suverenních států budou, i když my nechceme. Rozdíl mezi US a Ruskem je zřejmě pouze v tom, že US nám říkají pravdu(protože se jim to vyplatí). Mohu-li si však vybrat mezi tím, kdo mi pravdu říká a tím, kdo mi pravdu neříká, já osobně dávám přednost PRAVDĚ. To je celé. Víc v tom není…

]]>
Od: Jirka Just https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/#comment-95090480 Sat, 12 Jan 2008 22:17:44 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46023510#comment-95090480 pro MH
Z jakého důvodu předpokládáte, že umístěním radaru nedojde k „nové studené válce“ (pokud si odmyslíme fakt, že Ruská federace zatím nevytvořila žádný relevantní vojensko-politický blok s jedinou ideologickou základnou, což byl hlavní aspekt studené války)?

]]>
Od: MH. https://blog.respekt.cz/kopecky/cesko-a-rusko-64-let-pote/#comment-95090310 Sat, 12 Jan 2008 21:17:44 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46023510#comment-95090310 Z nečinnosti jako z ukvapenosti…
Pro „Evropana“ Petra:

Proč, pro slepičí kvoč 🙂

Ale vážně:
Z dokumentu, na který odkazujete zcela zřetelně plyne toto: Existence radaru, resp. jeho přítomnost v ČR je zárukou naopak spíše toho, že k znovurozdělení Evropy na sféry vlivu a tím pádem i na tzv. studenou Válku opětovně nedojde. I kydž to bylo tendenčne sestříhané, tak i sám premiér pan Topolánek na to v tom videu upozrnil a v tom má de facto i pravdu.

Radar ej výhodný pro nás, tj. pro ČR. Už právě jenom tím, že nebude nová studená válka.

Zkuste to promyslet ze všech různých stran, co vám z toho vyjde.

Zatím. All the best.

]]>